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hey_ian - 26.10.2006, 23:33 Uhr
Titel: GNOME bei Debian Standard Desktop?

Hi leutz,

hab die letzte Woche Debian Etch Beta 3 ausfuehrlich getestet und veroeffentliche einen Test Bericht daruber. Es ist bereits jetzt recht stabil und schnell, das mal vorab. Nur hat mich dieser Fakt beunruhigt. Wenn man Etch installiert, wird man gefragt ob man ne Desktop Umgebung mitinstallieren will. Aber welche das ist wird nicht gefragt. Wenn man dann die Installtion beobachtet, kommt ne Ueberraschung: Es ist GNOME. Debian verwendet zur Zeit GNOME 2.14.3 in seiner reinen Form, d.h. fast ohne jede Modifizierung wie sie bei Ubuntu ublich ist.

Meine Frage: Warum verwendet Debian GNOME als Standard. WEil es Probleme mit Qt Lizenzen frueher gab, oder weil es einfacher ist (aber DEbian richtet sich ja nicht an Anfaenger, muss also nicht einfach sein) oder was ist der Grund fuer die GNOME Standardinstalltion. KDE ist doch viel besser mit Debian verbunden und hat immer die neuren Packete (KDE 3.5.5 bereits in Testing). Also warum denkt ihr wird GNOME statt KDE verwendet?

Kano - 26.10.2006, 23:35 Uhr
Titel: RE: GNOME bei Debian Standard Desktop?

Bei sarge hatte man noch die Auswahl, aber es gibt wohl zuviele Gnome Verfechter in den Debian Reihen Winken

butter - 27.10.2006, 10:09 Uhr
Titel: RE: GNOME bei Debian Standard Desktop?

Weil er einfach besser ist!!!!! Smilie

Yeah! Strike!

slh - 27.10.2006, 11:08 Uhr
Titel: Re: RE: GNOME bei Debian Standard Desktop?

http://bugs.debian.org/389092 hat folgendes geschrieben::

Boot the installer with the additional parameter: tasksel/first=kde-desktop

hey_ian - 27.10.2006, 11:20 Uhr
Titel: Re: RE: GNOME bei Debian Standard Desktop?

butter hat folgendes geschrieben::

Weil er einfach besser ist!!!!! Smilie

Yeah! Strike!

Das glaubst aber auch nur du.

hey_ian - 27.10.2006, 11:25 Uhr
Titel: Re: RE: GNOME bei Debian Standard Desktop?

slh hat folgendes geschrieben::

http://bugs.debian.org/389092 hat folgendes geschrieben::

Boot the installer with the additional parameter: tasksel/first=kde-desktop

Danke fuer den Trick, slh. Der Installer muss aber trotzdem a bissel ueberarbeitet werden. Das kann nicht wahr sein, dass der "Desktop Environement", der angeboten wird sich dann als GNOME entpupt. Ich kann verstehen das GNOME historisch immer auf open source basiert und das Debian moeglicherweise KDE nicht mag, weil es frueher Lizenzprobleme mit Trolltech gab und Debian KDE sogar als non-free Einstufen wollte. Aber eine Auswahl sollte man dme User lassen, oder wenigstens hinschreiben: GNOME wird installiert und nicht einfach nur Desktop Environment.

Ist GNOME wirklich Standard bei Debian?

severin - 27.10.2006, 12:50 Uhr
Titel: Re: RE: GNOME bei Debian Standard Desktop?

hey_ian hat folgendes geschrieben::

Aber eine Auswahl sollte man dme User lassen, oder wenigstens hinschreiben: GNOME wird installiert und nicht einfach nur Desktop Environment.

Naja - das liefe dem entgegen, dass der neue Installer doch DAU-sicher sein soll.

(OK OK, "Desktop environment" ist auch nicht DAU-sicher, aber noch eher ableitbar als "gnome")

slh - 27.10.2006, 12:57 Uhr
Titel: RE: Re: RE: GNOME bei Debian Standard Desktop?

Bitte hinten anstellen http://lists.debian.org/debian-devel/2006/09/msg00904.html, mich braucht man nicht zu überzeugen - zumal mir d-i/ g-i als solche relativ egal sind.

hey_ian - 27.10.2006, 13:57 Uhr
Titel: Re: RE: Re: RE: GNOME bei Debian Standard Desktop?

slh hat folgendes geschrieben::

Bitte hinten anstellen http://lists.debian.org/debian-devel/2006/09/msg00904.html, mich braucht man nicht zu überzeugen - zumal mir d-i/ g-i als solche relativ egal sind.

Hab auch nicht versucht jemanden zu beschuldigen oder zu uerbzeugen. Danke fuer die Mailingsliste - da stehen interessante Eintraege drin. Nun verstehe ich warum tasksel so wenig Moeglichketein bietet. Das mit "d-i/ g-i" verstehe ich nicht so ganz die Abkuerzungen. Meinste disc install and graphical install damit?

Naja beim naechsten Etch Install werde ich wohl das Base System Installieren und Tasksel gar nicht erst benutzen.

Georgy - 28.10.2006, 10:34 Uhr
Titel: RE: Re: RE: Re: RE: GNOME bei Debian Standard Desktop?

naja, jedem das seine, wer gnome nutzen will, gerne.

gtk ist ne schöne grafikbibliothek, und rein C-basierend... deswegen werd ich wohl auch ima katuellen informatik-hochschul-projekt damit arbeiten. Plain-C ist die anforderung, die professorin wollte uns von dem microsoftschen zeugs überzeugen, aber wir konnten uns durchsetzen mit plattformübergriefendem GTK. schon alleine weil wir 6 mann sind, und zwei der main-Devs davon auf apple und linux.
in dem fall ist Qt unpraktisch, weil es nur mit klimmzügen von C aus ansteuerbar ist... objektorientiert halt.
Daher ist von der architektur her GTK interessant, aber QT ist nicht minder mächtig, und spätestens mit version 4 viel schneller! QT4 ist ne echte rakete.
Aber afaik dürfte das lizenz-zeugs kein problem mehr sein inzwischen.

nunja, hoffen wir, dass linux seiner philosophie der wahl treu bleibt. Gnome und KDe-interoperabilität sich noch weiter verbessert und es irgendwann schlussendlich egal ist was man benutzt Winken

aber etwas frech ist das mit ungefagtem GNOME schon...

grüßchen,
ich

hey_ian - 28.10.2006, 13:53 Uhr
Titel: RE: Re: RE: Re: RE: GNOME bei Debian Standard Desktop?

Das mit Qt4 haste recht. Ich habe es installiert, leider kannste damit im Moment schlecht proggen, da KDevelop keine reine Qt4 Unterstuetzung bietet, hoechstens was mit Klimzuegen, aber das wird ab der naechsten Version 3.4 besser und die kommt schon naechste Woche und ist jetzt schon im SVN. MAl sehen wann SID nachrueckt. GTK ist gut, Qt ist aber trotzdem besser, genau wegen der Tatsache, dass es erstens komplett auf C++ basiert und zweitens weil es viel mehr Moeglichkeiten bietet. GTK hat aber die eindeutig besseren Linzenzbestimmungen, da es selbst Closed Source ohne Linzenzgebuehren erlaubt.