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Installation, Einstellungen, Systempflege - Kicklist
seballa - 05.10.2006, 08:35 Uhr
Titel: Kicklist
Hi,
im Forum, im Wiki und auch in anderen Foren habe ich jetze schon häufiger den Tipp mit der Kickliste gehört.
Die Möglichkeit eine saubere und einfache Linuxinstallation mit Kanotix durchzuführen ist IHMO der größte Fortschritt von Kanotix zu Knoppix und wenn ich mich recht erinnere auch eine der Hauptmotivationen. Das dabei nicht alle der Pakete der umfangreichen Sammlung mit auf die Platte müssen scheint klar. Für Anfänger (da zähle ich mich auch dazu obwohl ich mit Unterbrechung seit 2 Jahen immer mal wieder mit Linux hermumspiele) gibt es aber keine einfache Möglichkeit Pakete zu erkennen, die nicht mit ins System müssen. Auch immer mehr Anfänger trauen sich dank guter Anleitungen daran Ihre eigene LiveCD zu bauen, für die wäre die kickliste ebenfalls wichtig
Hier mein Vorschlag:
eine Kicklist ins Wiki schreiben, die Alle Pakete der Kanotix CD enthält, wobei alle Pakete #Auskommentiert unter der Rubrik
####auf keinen Fall Löschen, ist für das System wichtig######
stehen.
Erfahrene Benutzer die Lust und Zeit haben könnten die Pakete dann in Rubriken aufteilen wie z.B.
###Für Programmierung wichtig### (werden viele Anfänger nicht brauchen)
###Programme zur Systemdiagose###
###Spiele###
###Texteditoren###
###Multimediaanwendungen###
....
Man könnte das irgendwann noch weiter Treiben und dem User mit einem Skript die Möglichkeit geben bestimmte Gruppen abzuwählen, die dann vorher per
Code:
su
fix-unionfs
apt-get update
apt-get remove --purge $(< kicklist)
while D=$(deborphan);test -n "$D"; do apt-get remove --purge --yes $D; done
remove-orphans
entfernt werden.
Ich traue mich nicht die kicklist im Wiki anzulegen, da ich nicht weis, ob überhautp ein Profi bereit ist dabei zu helfen.
MFG
Seballa
nobbe - 05.10.2006, 09:09 Uhr
Titel: Kicklist
gute Idee Seballa,
mir geht es ähnlich wie dir. Wäre bereit irgendwelche "niedrigen" Arbeiten zu übernehmen da mir der tiefere Einblick fehlt.
grüße
nobbe
bevo - 05.10.2006, 09:53 Uhr
Titel:
Hallo,
kann mir mal jemand sagen wie die Syntax der 'Kicklist' aussehen muss?
Bernd
bluelupo - 05.10.2006, 09:56 Uhr
Titel: Kicklist
Hi zusammen,
wenn ihr euch mal mit dpkg -l auf der konsole die installierten Programme anschaut kann man gut einzelne Anwendungen erkennen die ihr gefahrlos löschen könnt sofern sie man nicht benötigt. Ein Beispiel:
koffice brauche ich nicht. Mit dpkg -l|grep "KDE Office" liefert es folgende Progs:
Code:
root@testbox2:~# dpkg -l|grep "KDE Office"
ii karbon 1.5.2-2+b1 a vector graphics application for the KDE Office Suite
ii kchart 1.5.2-2+b1 a chart drawing program for the KDE Office Suite
ii kexi 1.5.2-2+b1 integrated database environment for the KDE Office Sui
ii kformula 1.5.2-2+b1 a formula editor for the KDE Office Suite
ii kivio 1.5.2-2+b1 a flowcharting program for the KDE Office Suite
ii koffice 1.5.2-2 KDE Office Suite
ii koffice-data 1.5.2-2 common shared data for the KDE Office Suite
ii koffice-libs 1.5.2-2+b1 common libraries and binaries for the KDE Office Suite
ii koshell 1.5.2-2+b1 the KDE Office Suite workspace
ii kpresenter 1.5.2-2+b1 a presentation program for the KDE Office Suite
ii kspread 1.5.2-2+b1 a spreadsheet for the KDE Office Suite
ii kthesaurus 1.5.2-2+b1 thesaurus for the KDE Office Suite
ii kugar 1.5.2-2+b1 a business report maker for the KDE Office Suite
ii kword 1.5.2-2+b1 a word processor for the KDE Office Suite
....die Pakete könnten z.B gefahrlos in die Kickliste mit aufgenommen werden.
seballa - 05.10.2006, 10:37 Uhr
Titel:
man könnte das ganze ja auch Paketliste nennen aber so formatieren, dass man daraus einfach eine kickliste erstellen kann. Wenn die Liste einmal steht werden sich bestimmt user finden die bei neuen Versionen von Kanotix die Liste updaten, da könnten dann User wie nobbe und ich dann auch unseren Teil beitragen.
@bluelupo
stimmt, solche pakete erkenne ich inzwischen in der Paketliste oder in Synaptic selbst. Häufig gibt es ja eine Datei die mit apt-get remove das ganze Paket deinstalliert (ich hab mal was über ein KDE Paket gelesen, das KDE komplett kickt?!?). Jedoch gibt es enorm viele einzelne Programme, die ich gar nicht kenne (> was für mich zunächst bedeutet, dass ich Sie nicht brauche, weil ich es ja nicht benutze. Wenn ich nachträglich etwas benötige ist es ja in der Regel mit apt-get install schnell wieder da)
@bevo
steht schon in meinem Anfangsthread
Code:
apt-get remove --purge $(< kicklist)
Grüße Seballa
bevo - 05.10.2006, 11:02 Uhr
Titel:
Da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt. Ich meine wie muss der INHALT der kicklist aufgebaut sein?
'apt-get remove --purge $(< kicklist)' führt ja die Kickliste aus.
Bernd
seballa - 05.10.2006, 11:12 Uhr
Titel:
bevo hat folgendes geschrieben::
Da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt. Ich meine wie muss der INHALT der kicklist aufgebaut sein?
'apt-get remove --purge $(< kicklist)' führt ja die Kickliste aus.
Bernd
naja ganz einfach z.B. zum entfernen von den oben genannten Koffice komponenten muss drin stehen:
Code:
karbon
kchart
kexi
kformula
kivio
koffice
koffice-data
koffice-libs
koshell
kpresenter
kspread
kthesaurus
kugar
kword
bevo - 05.10.2006, 11:32 Uhr
Titel:
so einfach habe ich mir das nicht vorgestellt 
danke
Bernd
bluelupo - 05.10.2006, 11:59 Uhr
Titel:
seballa hat folgendes geschrieben::
[...]
@bluelupo
stimmt, solche pakete erkenne ich inzwischen in der Paketliste oder in Synaptic selbst. Häufig gibt es ja eine Datei die mit apt-get remove das ganze Paket deinstalliert (ich hab mal was über ein KDE Paket gelesen, das KDE komplett kickt?!?). Jedoch gibt es enorm viele einzelne Programme, die ich gar nicht kenne (> was für mich zunächst bedeutet, dass ich Sie nicht brauche, weil ich es ja nicht benutze. Wenn ich nachträglich etwas benötige ist es ja in der Regel mit apt-get install schnell wieder da)
Hi sebella,
beim Löschen der Programme die man nicht kennt bzw. deren Bedeutung für die Systemfunktionalität ist halt Vorsicht angesagt. Da hat man sich unter Umständen schon mal sein System zerschossen. Bei den vielen Libraries solltest du dir unbedingt vorher den Detailinfos mit dpkg -s <progname> ansehen.
Code:
# dpkg -s kdelibs
Package: kdelibs
Status: install ok installed
Priority: optional
Section: libs
Installed-Size: 52
Maintainer: Debian Qt/KDE Maintainers <debian-qt-kde@lists.debian.org>
Architecture: all
Version: 4:3.5.4-3
Depends: kdelibs4c2a (>= 4:3.5.4-3), kdelibs-data (>= 4:3.5.4-3)
Description: core libraries from the official KDE release
KDE (the K Desktop Environment) is a powerful Open Source graphical
desktop environment for Unix workstations. It combines ease of use,
contemporary functionality, and outstanding graphical design with the
technological superiority of the Unix operating system.
.
This metapackage includes the core KDE libraries, binaries, and data,
needed by virtually all KDE applications. It does not include
development files.
Ich dokumentiere mir immer die Programme die ich lösche so kann ich im zweifelsfall wieder installieren.
seballa - 05.10.2006, 12:36 Uhr
Titel:
@bluelupo
Zitat:
Da hat man sich unter Umständen schon mal sein System zerschossen.
exakt dass ist der Grund warum ich nach dieser Liste gefragt habe. Ziel ist es eine Positivliste zu erstellen, indem nur Programme stehen, die absolut gefahrlos entfernt werden können. Man könnte auch Kategorien erstellen:
1. Stand alone Programme, die gefahrlos entfernt werden können:
Mozilla Firefox = Internet Browser
Mozilla Thunderbird = Email Client
Midnight Commander = wird nicht empfohlen! Sehr guter DateiBrowser für die Konsole
...
...
...
2. Programmsammlungen die gefahrlos entfernt werden können
KDE Office - Sammlung von Büroprogrammen für KDE
karbon
kchart
kexi
kformula
kivio
koffice
koffice-data
koffice-libs
koshell
kpresenter
kspread
kthesaurus
kugar
kword
...
...
3. Programme die die Funktionalität beeinflussen wird nicht empfohlen
KDE - Desktop für das X Window System
kdepakete...
...
...
p500xl - 05.10.2006, 12:56 Uhr
Titel: Re: Kicklist
seballa hat folgendes geschrieben::
Hi,
im Forum, im Wiki und auch in anderen Foren habe ich jetze schon häufiger den Tipp mit der Kickliste gehört.
mal ein versuch
Code:
dpkg -l | sed -e '1,5d' > alle_pakete.txt && awk '{print $2}' < alle_pakete.txt > liste.txt
bin nicht das as darin 
daraus kannst du dann die kickliste erstellen
einmal hast du alle_pakete mit beschreibung
und in der liste nur die pakete,
dann weiter
Code:
su
fix-unionfs
apt-get update
apt-get remove --purge $(< kicklist)
while D=$(deborphan);test -n "$D"; do apt-get remove --purge --yes $D; done
remove-orphans
vielleicht hilft dir das weiter
bluelupo - 05.10.2006, 15:24 Uhr
Titel:
seballa hat folgendes geschrieben::
[...]
exakt dass ist der Grund warum ich nach dieser Liste gefragt habe. Ziel ist es eine Positivliste zu erstellen, indem nur Programme stehen, die absolut gefahrlos entfernt werden können. Man könnte auch Kategorien erstellen:
1. Stand alone Programme, die gefahrlos entfernt werden können:
Mozilla Firefox = Internet Browser
Mozilla Thunderbird = Email Client
Midnight Commander = wird nicht empfohlen! Sehr guter DateiBrowser für die Konsole
[...]
Hi seballa,
ich bin gerne bereit dir bei einer Erstellung solch einer kickliste im Wiki zu helfen. Wenn da noch ein paar Leute mehr ihr Wissen zusammentragen kommt da schon etwas brauchbares herraus nämlich ein schlankes System. Fang mal an den Beitrag im Wiki schreiben ich steuere mein Wissen dazu bei.
seballa - 05.10.2006, 16:40 Uhr
Titel:
nagut ich hab mal angefangen. Aber ich hätte nicht gefagt wenn ich Ahnung hätte. Ich hab mal die Liste reinkopiert. Aber bei mir gehts schon bei den Einfachsten Sachen Los. Werden die Sprachdateien von Thunderbird und Firefox automatisch gelöscht wenn das Hauptpaket gelöscht wird?
Wie auch immer jeder der mal ne halbe Stunde hat kann ja mal ein paar Programme Kategorisieren. Ich hab auch immer ne kurze deutsche Beschreibung dahinter geschrieben.
Grüße Seballa
P.S.: Das Wiki hat irgendwie mittendrin angefangen durchzustreichen. Ich weis nicht warum
seballa - 05.10.2006, 16:50 Uhr
Titel:
Ach ja die Paketliste findet Ihr im Deutschen Wiki unter Software Tipps
Gruß Seballa
captagon - 05.10.2006, 17:02 Uhr
Titel:
seballa hat folgendes geschrieben::
Aber bei mir gehts schon bei den Einfachsten Sachen Los. Werden die Sprachdateien von Thunderbird und Firefox automatisch gelöscht wenn das Hauptpaket gelöscht wird?
Ja.
Du kannst ja einfach probehalber mit
Code:
-> su
-> apt-get remove Paketname
überprüfen, welche Pakete mit gelöscht werden (aber nicht mit 'j' bestätigen)
mit
-> dpkg -l | grep Paketname
(ist von bluelupo schon geschrieben worden)
kannst Du einen Teil der Pakete erkennen, die auch noch mit dem Paket zu tun haben (ohne Vollständigkeit)
MfG T.
seballa - 05.10.2006, 23:35 Uhr
Titel:
So,
da ich die Bearbeitung im Wiki nicht gut finde und ich nicht glaube, dass so was produktives zusammen kommt, habe ich mal etwas gemacht, was ich wenigstens ein bisschen kann:
ich habe die Paketliste in eine MYSQL Tabelle geschrieben. Hier könnten die Paktete nun wenigstens einigermaßen komortabel Katgorisiert werden. Vielleicht hat ja jemand Lust.
http://www.goldener-stern.info/pakete
Grüße Seballa
P.S.: Ich habe das PHP Scritpt gerade schnell zussammengehackt. Es gibt ganz sicher viele Möglichkeiten es besser zu machen, da ich aber gar nicht weis ob überhaupt außer mir jemand daran interessiert ist einen besseren Katalog der Pakete zu bekommen reicht es so denke ich erstmal. Wenn sich ein paar Leute finden, die sich die Zeit nehmen kann ich gerne auf Wünsche eingehen.
Es sind nur noch 1408 Pakete zu Kategorisieren
f_engelbrecht - 06.10.2006, 06:04 Uhr
Titel:
Super Idee, eventuell könnte man in dem Script noch ein paar Comboboxen für dir Kategorien und Gruppen einbauen, sonst schreibt irgendwann jeder was anderes dort hinein und es wird sehr unübersichtlich. Was ich ich meine ist das man einige Kategorien / Gruppen vorkonfigurieren sollte die der User dann auswählen kann.
Ansonsten, echt ne tolle Sache, danke für die viele Arbeit die du dir da machst.
P.S. Wenn du Hilfe brauchst beim ändern der scripte mail mich an.
seballa - 06.10.2006, 13:52 Uhr
Titel:
ich hab jetzt einfach mal angefangen und versuch nach besten Wissen die Pakete in Kategorien einzuteilen.
Fragen:
1. Bei Kanotix Paketen in denen der Kernel erwähnt wird z.B.:
acx-modules-2.6.17.13-kanotix-2
acx modules for Linux (kernel 2.6.17.13-kanotix-2)
wenn das Paket entfernt wird, bekommt der Kernel dann Probleme oder wird nur die Wlan Funktionalität eingeschränkt????
Gibt es größere Gruppen die man herausfiltern und zusammen Kategorisieren kann? Z.B.:
Pakete die keine Programme sind sondern nur Bibliotheken die ohnehin entfernt werden wennd kein Programm Sie mehr braucht.
oder
Programme von Kano die den Bootvorgang steuern und absolut notwendig sind?
Danke Seballa
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